作者ccf5299 (E.O.L)
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標題Re: [新聞] 高中打木棒 棒協：人命關天
時間Fri Dec 20 01:16:48 2013
: 美洲以職業運動員為目標的球員，往往很早就開始打木棒，現在許多美國青棒球員一 : 年中打的木棒賽事還比鋁棒多。以台灣的角度來看，會在高中打硬式木棒組的也幾乎 : 都是以職棒為目標，所以讓他們提早打木棒實在不能說是錯的，目前木棒組會發展成 : 如此的打擊策略，根本的問題還是台灣的教練觀念根本還沒更新， 所以台灣青棒這幾年換了多少教練? 現在檯面上這些知名的青棒教練 有多少人是鋁棒時代就在帶的? 另外 林益全算木棒第一代? 打到一半轉木棒的不能算吧? 他跟林泓育 他們頂多只能算是遇到木鋁交換期 林泓育進高中的時候還是打鋁棒的 真正要算木棒第一代 應該要算蔣智賢之後吧? → ZenUp:說起來今年中職10轟以上的五名球員，只有剛好10轟的彭政閔 → ZenUp:是鋁棒世代。 今年五個 林益全 林泓育 高國輝 彭政閔 鄧志偉 依照棒球維基館的資料 九十三學年度的高中棒球聯賽 才開始有所謂木棒組 林益全 林泓育 最後一年打高聯是九十二學年度 高國輝更早 九十一學年度 林益全直到高三要畢業了才第一次在青棒菁英大賽打木棒 這樣子他可以算木棒時代? 真正高中生木棒時代的打者 全壘打最多的是正好是第五名鄧志偉 10支 木棒時代最知名的 高中就算砲的打者 是蔣智賢跟陳俊秀 這麼大一個世代 只出這三支砲 提早打木棒真的有這麼好嗎? 鋁棒真的有這麼萬惡嗎? --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.150.29
推 ct52chen:頭推 12/20 01:18
→ nakayamayyt:就只會講選手觀念要改,教練還是那些人,有種棒協補助全 12/20 01:18
推 ZenUp:就算是現在的狀況，有些球員也一樣是高三才打木棒組。 12/20 01:19
→ nakayamayyt:部換外國教練教十年看看 12/20 01:19
推 ZenUp:而且你用這樣很難去推說木棒世代沒有砲，事實上蔣智賢、陳俊 12/20 01:22
→ ZenUp:秀這些有都是砲，只是現在的砲會先去國外，並不能推說鋁棒 12/20 01:23
→ ZenUp:世代砲比較多啊...... 12/20 01:23
→ ccf5299:現在的砲會先去國外是沒錯 但是剩下來留在台灣的打者打得 12/20 01:24
→ ccf5299:怎麼樣? 過去鋁棒時代的打者 他們在高中時期的揮棒能力 12/20 01:25
推 ZenUp:而且如果你真的要那樣算，1988年以後的中職根本沒幾個，還是 12/20 01:25
→ ZenUp:同樣不能推出砲的養成數量比較少 12/20 01:25
→ ccf5299:就是比現在高中生好阿 照理來說 現在營養跟重訓都比過去好 12/20 01:26
→ akiyamatt:某人不知道,改木棒後的高中棒球聯賽有好幾屆幾乎打不出 12/20 01:27
→ ccf5299:球員身材也都比過去好很多 為什麼他們就是打不出去? 12/20 01:27
→ akiyamatt:全壘打嗎?? 12/20 01:27
推 ZenUp:知道啊，所以當時我也覺得打木棒不好，但實際上問題是在木棒 12/20 01:28
→ ccf5299:不要說打不出去 現在一場高中比賽 看的到幾隻歐巴的長打? 12/20 01:28
→ ZenUp:上還是在教練觀念上？如果是在教練觀念上，那會變成進成棒或 12/20 01:29
→ EatMe37:不能這樣說吧 拿鋁棒是砲棒換木棒只剩槍的也不少 12/20 01:29
→ ZenUp:職棒改用木棒同樣也會長打熄火不是？ 12/20 01:29
推 akiyamatt:還有經濟也是重要的考量啊,那些因木棒而燒掉的錢,如果可 12/20 01:30
→ akiyamatt:以拿來多蓋幾間簡易棒球場,多替一般高中架防護網或推廣 12/20 01:31
→ akiyamatt:社團,都更有意義多了.... 12/20 01:32
推 Archi821:怎麼不是因為鋸砲教練造成的呢？ 12/20 01:32
→ ccf5299:教練是有影響性 但鋁棒時代的打者 難道他們都不聽教練的 12/20 01:34
→ ccf5299:想打就自己打 愛尻大隻就尻大隻? 12/20 01:34
推 ZenUp:所以鋁棒世代的打者到職棒平均真的打比較多嗎？這個問題還 12/20 01:35
→ ZenUp:沒辦法解答，因為現在中職的主力還不是木棒世代的打者，他們 12/20 01:35
→ ccf5299:回歸原點就是因為改打木棒 導致大家得分能力集體下降 12/20 01:35
→ ZenUp:也大多還很年輕。 12/20 01:36
→ ZenUp:所以是教法問題還是木棒的問題，照理說你木棒打得越久，應該 12/20 01:37
→ japan428:木棒的最重要問題一直都是在經濟性上面... 12/20 01:37
→ ZenUp:會越適應木棒，那為什麼美國以職棒為目標的球員國中就開始 12/20 01:37
→ akiyamatt:要扯到教練的問題,那也OK啊,台灣的基層棒球教練會那麼 12/20 01:38
→ ZenUp:接觸木棒打那樣，而台灣是打這樣？@@ 12/20 01:38
→ ZenUp:以職棒為目標的那群第一級，我覺得打木棒是可以接受的，他們 12/20 01:39
噓 takuminauki:鋁棒世代為主的中職 全世界HR率最低的職棒 12/20 01:39
→ akiyamatt:糟糕;還不就是因為低學歷低學識,所以才會導致現在還在 12/20 01:39
→ ZenUp:從小到大投資在棒球上的已經相當多，如果有一個可以讓他們更 12/20 01:39
→ ccf5299:可"接受" 但沒有"必要" 12/20 01:40
→ takuminauki:木棒打不出全壘打以為是高中生才會有的問題嗎 科 12/20 01:40
→ ZenUp:有利，更能夠在未來職棒生存的方式，是可以做的，其他第二級 12/20 01:40
→ ZenUp:的就真的不見得有必要（事實上現在他們也還是打鋁棒組） 12/20 01:40
→ akiyamatt:殺豬公;想要改掉那些腦殘觀念,就像日本一樣,棒球社教練 12/20 01:40
→ akiyamatt:必須由取得教師證的該校教師才能擔任;不要讓那些沒能力 12/20 01:41
→ akiyamatt:吸收新知的低學歷教練繼續殘害我們的下一代囉 ^^ 12/20 01:41
→ EatMe37:要能取得教師證又有足夠經驗歷練的 台灣應該找不到幾個... 12/20 01:44
→ ccf5299:如果你要讓這些以職業為目標的選手打好基礎 12/20 01:45
推 akiyamatt:那就必須從現在開始做起,讓每間高中都能有棒球社,以培養 12/20 01:45
→ ccf5299:才更應該要打鋁棒 讓他們習慣這樣子的揮棒 12/20 01:46
→ akiyamatt:未來能兼任教師與棒球社教練的優秀人才;棒球金字塔也才 12/20 01:46
→ akiyamatt:能做大.... 12/20 01:47
→ ccf5299:因為大家出力拉就過了 投手才會更盡全力把速度基礎打起來 12/20 01:47
→ ccf5299:這樣才是把職棒基礎打好不是嗎? 12/20 01:48
推 ZenUp:但鋁棒世代我們培養出來的砲的產量好像也沒有比其他人多？@@ 12/20 01:48
推 ct52chen:除了改善打擊觀念，也要迫使投手增強本身技能阿 12/20 01:49
噓 takuminauki:原來揮棒速度就是靠鋁棒... 12/20 01:49
→ ccf5299:這麼說好了 過去有像是黃信福 曾揚岳 曾揚志這種 12/20 01:50
推 Archi821:可以增加鋁棒組球隊的數量，但不必去動到木棒組。 12/20 01:50
→ ccf5299:鋁棒屠殺 木棒死掉的打者 12/20 01:50
→ takuminauki:看中職大家推推樂得這麼爽 講什麼鋁棒能完整揮擊 12/20 01:51
→ ccf5299:如果他們高中就打鋁棒 那根本不可能養成屠殺的能力阿 12/20 01:51
→ takuminauki:能提升速度都是自己空想的... 12/20 01:51
→ EatMe37:高中打鋁棒 投手不好壓 到時候又變成好用操到壞 12/20 01:51
→ ccf5299:要到這種程度 才有你所謂的教法的問題 12/20 01:51
→ ccf5299: 木 12/20 01:52
→ ccf5299:所以真正的源頭還是木棒阿 12/20 01:53
→ EatMe37:什麼速度基礎是你在幻想吧 不可能因為135壓的住高中木棒 12/20 01:54
噓 takuminauki:考慮到發育 高1不拿木棒合理 之後不拿的理由是什麼? 12/20 01:54
→ EatMe37:就自滿不想練到145 155好嗎... 12/20 01:54
→ takuminauki:重訓足夠自然不怕重 12/20 01:55
→ goodjeff:講白一點，台灣就那麼大，哪有年年出天才的啦 12/20 01:55
→ japan428:錢 如果木棒組跟鋁棒組拿相同程度的補助 那沒話講 12/20 01:55
→ takuminauki:投手不會因為打者而改變的 台灣的青棒球速是越來越快 12/20 01:55
推 Archi821:所以他們沒有因為高中打鋁棒然後在職業變成強打者啊 12/20 01:55
→ EatMe37:而且你說的那些鋁棒屠殺但木棒死掉的 這樣有意義嗎... 12/20 01:55
→ takuminauki:沒錯428講到重點 就是錢 其他什麼缺點都沒有足夠證據 12/20 01:56
→ Archi821:勉強來講只有曾揚志第一年能看 12/20 01:57
→ japan428:除非哪位高人算一下打木棒成本低於鋁棒 12/20 01:57
→ ccf5299:如果他們高中打木棒 他們連屠殺的能力都沒有吧 12/20 01:57
→ japan428:這問題應該很好GOOGLE 之前廖敏雄有發表過意見 12/20 01:57
→ takuminauki:這幾年青棒成績也不錯 12/20 01:58
→ akiyamatt:台灣打棒球的人那麼少,就算有適合打棒球的天才,說不定 12/20 01:58
→ akiyamatt:連棒球都被逼到不能碰.. 12/20 01:58
→ EatMe37:高中屠殺又怎樣 講白了 就是假貨啊... 12/20 01:59
推 Archi821:高中能屠殺又不能當飯吃，像黃信福反而證明他不適合職業 12/20 02:00
→ EatMe37:高中鋁棒屠殺長大換木棒GG 那這樣有差嗎 早G晚G還不都要G 12/20 02:03
→ ccf5299:要那個時候才有教練養成的問題 但是你高中就限制他的打法 12/20 02:04
推 Archi821:而且現在又有高中生選秀，不太可能回到2003之前的狀態 12/20 02:04
推 jfs:最大的差別還是在全力揮擊的心態吧。也許一開始是因為鋁棒的 12/20 02:05
→ ccf5299:他連假貨都不是阿 12/20 02:05
→ jfs:關係可以靠蠻力，即使點沒打好還是長打，但是打者會從小養成 12/20 02:05
→ jfs:一種，我也是會打長打的信心，隨著技術跟身體的成熟，換木棒 12/20 02:06
→ EatMe37:什麼教練養成的問題??看不懂 -.- 12/20 02:06
→ jfs:如果能撐過陣痛期依然是長打者 12/20 02:06
推 Archi821:高中還是可以在分年級啊，剛升高中當然不好，也許高三就 12/20 02:07
→ Archi821:可以練啊。前年鋁棒後一年木棒啊。 12/20 02:08
→ jfs:但是從小因為體能技術還不完備所以用木棒打不遠，根本不認 12/20 02:08
推 jfs:為自己可以全力拉擊打長打所以即使技術身體成熟了，還是那種 12/20 02:10
→ EatMe37:以職棒或出國為目標的 會因為剛拿木棒打不遠就放棄打遠?? 12/20 02:10
→ jfs:求contact的心態，自然不會有長打 12/20 02:10
→ jfs:重點是他打從心底根本不認為自己是長打者阿... 12/20 02:10
→ EatMe37:這是你的幻想吧... 12/20 02:11
推 ct52chen:反之，如果他能打遠而讓自己開始設定以職棒為目標，為什 12/20 02:11
→ ct52chen:麼不啊？ 12/20 02:12
推 vergilmir:天天在那邊擔心打斷棒是能練出個什麼東西? 還是台灣哪個 12/20 02:12
→ EatMe37:反過來也可以說 今天拿鋁棒蠻力切到也很遠 就自以為很強 12/20 02:12
→ vergilmir:高中有企業贊助無限量的木棒讓學生打的 12/20 02:12
→ EatMe37:結果就不加強自己的技巧 結果換木棒鳥掉就崩潰 12/20 02:13
推 akiyamatt:Z大說,台灣球員之所以POWER不夠是因為教練的觀念有問題 12/20 02:13
→ goodjeff:真正的強者不會因為用木棒或鋁棒而影響的 12/20 02:13
→ ccf5299:可以打的拿什麼打都可以出國 現在是差在那些沒那麼好 12/20 02:14
→ EatMe37:要幻想兩方面都有地方可以幻想 12/20 02:14
→ akiyamatt:所以我才會提出對教練培育上的看法啊 12/20 02:14
→ ccf5299:但是可以練的 一開始就把他綁住是要練什麼? 12/20 02:14
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