作者K30342 (I LOVE TAIWAN)
看板Baseball
標題[討論] 第五隊與二軍制度
時間Mon Dec 2 14:42:48 2013
（文長,不喜請END） 前面看到龍貓有興趣轉任教練的新聞 個人認同球員會因為代打或是有一場沒一場的出賽會影響整體數據 因此我不認為龍貓只有2/3/3的實力 所以無論是第五隊或是在Lamigo他即使不是主力也會是板凳上很重要的棋子 因為有幾位提到第五隊的推文，所以藉題發揮一下 主要是因為大家每次到一些有實力的板凳球員都會有類似的聲音 像之前的鄭乃文、獅隊跟高年齡相近的的陳捕跟涂捕(以上只是舉例,沒有全部列出) 無論是坐一軍板凳還是二軍稱王吸不到趴純陪練 大家都會很直接聯想到四隊壓縮球員空間的問題 但是有沒有想過 在長期職業比賽中，野手並不是九個人就可以打到底 就算不說傷兵問題，主要的板凳球員無論在戰術或是調度上都是非常重要的一環 也許你會問，如果上不了一軍，只能在二軍坐呢? 沒錯啦，對有實力的球員來說受限於守位或是種種原因暫時屈居二軍是有點可惜 但是其實角色都是一樣的 當各隊本來的先發球員受傷時，這些替補上來的球員就是決定球隊強弱的關鍵了 在這樣的情況下 如果現在第五隊出來吸收這些所謂"沒有上場空間"的主力板凳球員 我覺得好像有點不太對 試想今年的狀況，如果Lamigo沒有龍貓、蛙人、兄弟沒有劍魚、複製人 在小飛機、阿給、花花受傷的時候，球隊戰力還能夠維持穩定嗎？ 而且職棒真的必須有競爭才會進步 如果沒有優秀的板凳跟二軍往上壓迫，那先發球員再爛也不會被取代 這種球隊或者說這樣的職棒環境遲早會被球迷跟觀眾淘汰 美國小聯盟那龐大的農場系統就是最好的例子！ 何況現今中職各隊二軍還是不完整，編制上說難聽點根本是敷衍了事 =.=" 當然我不是反對第五隊，也不是否定新球隊可以從現有球隊保護名單外選人的做法 而是認為第五隊不應該急就章 不能因為球迷開始回籠就急著炒短線，職棒即將第25年，眼光真的要學著放遠了！ 重點是希望「第五隊」跟「完整的二軍」這兩件事是不互相衝突的 在這個前提下兩邊同時進行才有助於中職的發展！ 假設如果if，建立第五隊就等於各隊仍然沒辦法有完整的二軍時 （現在看來是如此XD） 表示我們做的還不夠、基層的根還紮的不夠深 至於就算沒第五隊,各隊還是沒有完整的二軍...這... 就是聯盟跟球團做不做的問題 當然黃會長說過努力建立更完整制度 但無論完整的二軍、第五隊甚至更多隊，除了良好的制度跟規定外 其實還是回到最根本的問題： 基層的棒球環境、保護跟培育球員的能力 上層職棒的環境、吸引更多人打球的動機 大環境需要大家一起努力，進步不是一朝一夕或是靠少數棒球人就可以做到 喜歡棒球的各位才是最大的關鍵！ 鍵盤酸人很容易，但付諸行動才能有所幫助，一點點行動都是一份力量～ 也許進場看職棒、也許替三級棒球的小朋友加油、也許帶著你的小孩到河濱傳接球 你可以大聲罵紅中亂操球員、你可以去看黑豹旗順便觀賞看台上年輕的學生妹... 『棒球不是一個人可以打的，也不是一個人可以贏、一個人可以輸的！』 - 陳金鋒 2004.08.10 -- 2013.12.02 連續看了OB賽、冬聯、黑豹旗突然很熱血，不專業請見諒，謝謝忍耐看完~ --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.47.121
※ 編輯: K30342 來自: 220.135.47.121 (12/02 14:44)
→ elong:第五隊跟其他隊的二軍沒有關係... 12/02 14:43
→ elong:二軍不完善的 1.5軍球員下二軍只是排擠出原2軍球員 12/02 14:44
推 takuminauki:的確不衝突 但有關係 二軍完整後 新球隊很難在短時間 12/02 14:44
→ takuminauki:弄到完善 所以編制時間要拉長 也會讓有意願的企業... 12/02 14:44
→ elong:二軍不完善是四隊不投資而不是起因於球員數量 12/02 14:44
→ takuminauki:所以中職要提出規劃 不要只想拉人而已 12/02 14:45
→ suzhou:其實關鍵還是先把二軍完整化 可是似乎連這點都很難.... 12/02 14:45
→ suzhou:二軍都不完整了，等於走路都還走不穩，就想要用飛的增隊 12/02 14:46
推 VVizZ:才60場比賽 爽爽過 至少加到90 12/02 14:46
→ elong:今年選秀完,要是不裁人大家二軍人都夠了 跟第五隊不衝突 12/02 14:46
→ elong:重點是四隊不增員 不建構完整二軍 根本不是第五隊的關係 12/02 14:47
推 clarkman:2軍滿，每年選新人就會擠掉二軍原來的人，第五隊不怕沒 12/02 14:49
→ clarkman:人可以選。 12/02 14:49
→ yoyo3055:今年頂比較多的感覺是謝炫任跟余德龍...龍貓一直沒有愛。 12/02 14:50
→ clarkman:當初6隊也是說太多，要減到4隊二軍才會滿，結果呢? 12/02 14:50
推 VVizZ:比賽太少大家都覺得10幾個人能上就好 12/02 14:52
→ VVizZ:才會有盧小小先發完沒幾天又中繼 投手站外野還上場打 12/02 14:53
→ VVizZ:這種做法 12/02 14:53
推 elong:樓上這種現象不就代表人根本不夠嗎 連應付60場都不夠 12/02 14:54
→ VVizZ:健康的話人夠阿 但誰能保證都健康 12/02 14:54
→ elong:不要再說啥場次太少所以人少 現在人連60場都應付不瞭 12/02 14:54
→ elong:有人受傷就會不夠 那就叫人員不足 職業運動不可能不考慮傷病 12/02 14:55
→ VVizZ:場次多才能逼你增員阿 人不夠用才知道缺人 12/02 14:55
→ elong:現在人也缺啊 有增人嗎 沒有啊. 12/02 14:56
推 VVizZ:那你想一個除了政府補助之外增員的誘因阿 12/02 14:58
推 wilsonno1:保證都健康的話那一軍也只要先發野手9人+投手就夠了 12/02 14:58
→ VVizZ:二軍最現實的就是沒收入阿 沒轉播 也沒贊助 球隊覺得人夠用 12/02 14:59
→ VVizZ:才滿50人就想要開始放生 那永遠都是這樣 12/02 15:00
→ VVizZ:但是政府播預算下去 就會有某隊在那裏把管理也填進去湊數 12/02 15:01
→ VVizZ:的問題 要補助也可以 把補助改成人數累加的 50人多少錢 60人 12/02 15:02
→ VVizZ:多少錢 並且嚴格查核登錄人員是不是來湊數的 12/02 15:03
推 takuminauki:所以中職一直長不大阿 都在摳使當 12/02 15:04
推 VVizZ:因為一軍本身就虧錢了 怎麼拿收入貼二軍呢 顆顆 12/02 15:05
→ VVizZ:大家都在公益野球好棒阿的心態之下 市場潛力永遠只是潛力 12/02 15:06
推 hornet01:每次一選完秀就馬上有人開始討論要裁掉誰誰誰 12/02 15:07
→ hornet01:二軍人不夠也不意外了 12/02 15:07
→ VVizZ:不要說二軍裁掉誰 連一軍先發都有人怕誰誰誰進來會搶位置 12/02 15:08
→ VVizZ:一二軍板凳落差那麼大 只有統一可以撐得住 都還解決不了 12/02 15:09
推 fakestar:球隊選秀 釋出球員都是常態 但釋出球員有一些還是有實力 12/02 15:10
推 hornet01:最好是一套陣容可以打滿120場比賽 這樣cp值最高了 12/02 15:10
推 VVizZ:教練腦也還沒有成長到減少一軍內替補野手落差大的問題 12/02 15:11
→ fakestar:應該檢討釋出球員的回流機制 例如舉辦戰力外測試會 12/02 15:12
→ VVizZ:都好用的一直用 能用120場 絕對不會讓你只打100場 12/02 15:12
→ fakestar:二軍的人員部分 除球員外 教練數量不足問題也要解決 12/02 15:13
→ VVizZ:選秀的時候就是投手投手投手 好像在洗紅卡 看能不能洗到金卡 12/02 15:13
推 wilsonno1:誰要跟你回流 想釋出又怕資敵 最好是我釋出其他隊也別 12/02 15:13
→ wilsonno1:想撿來用 12/02 15:13
→ wilsonno1:這不就是中職小鼻子小眼睛的做法 12/02 15:13
→ fakestar:不撿回流 當日職無聊辦戰力外測試會辦好玩的 12/02 15:15
推 VVizZ:是阿 所以講再多又有屁用 公益野球我最大 不可質疑 12/02 15:16
推 indium111:余賢明表示:我就是某隊小鼻子小眼睛下的受害者 12/02 15:16
→ VVizZ:過去幾年最愛撿戰力外的就兄弟阿 連超渡制度還在的時候都有 12/02 15:16
推 hornet01:日韓一支球隊的1.2軍加起來都80人以上，中職60人算多嗎？ 12/02 15:17
→ mothertime:二軍規模及場次擴編才是完整化的關鍵 12/02 15:17
→ VVizZ:在撿 其他的有這麼熱中嗎? 丟了再選免洗的比較快阿 12/02 15:17
→ yang1026:二軍制度成熟才能強化一軍人力 比賽才會精采吸引球迷 12/02 15:22
→ yang1026:等球迷規模到場均萬人以上再來談第五隊吧 12/02 15:23
推 Js1233:繼續草創 12/02 15:24
推 VVizZ:史上最高6XXX人 12/02 15:24
→ VVizZ:如果進場的都是鐵桿 不如把6000人當基準 票價直接漲到五百 12/02 15:25
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