作者davidrick (明明就)
看板Baseball
標題Re: [新聞] 中華職棒／兄弟象釋出善意 願交易倪福德
時間Fri Aug 16 00:02:47 2013
※ 引述《iam168888888 (射精)》之銘言： : 記者方正東／台北報導 : 為了讓旅美投手倪福德可以返台打中華職棒，兄弟象釋出最大善意，領隊洪芸鈴15日說「 : 只要倪福德願意回來，走完正常程序之後，我們願意將他交易出去」，另外，如果王建民 : 願意返台加入象隊，球團董事長洪瑞河會親自飛往美國與建仔簽約。 : 2008年底中信鯨解散，象隊在之後的特別選秀會選進倪福德，不過倪仔與老虎隊簽約，赴 : 美國發展沒有加入象隊，並在2009年季中升上大聯盟，依照中華聯盟的規定，倪福德若返 ^^^^^^^^^^^^^(哪一條寫的？)
: 台加入中華職棒，象隊有優先議約權，如果3個月內沒有談妥，倪福德必須參加下一次選秀 : 。 : 倪福德2012年5月底接受了Tommy John（手肘韌帶置換）手術，8月中遭老虎隊釋出，日前 : 中華隊公布參加天津東亞運的名單，倪福德在徵召名單中，根據經紀公司的說法，倪福德 : 過去半年都在美國亞歷桑納州自主訓練，目前已經達到每週1至2次牛棚，並參加當地市區 : 夏季聯盟比賽的實戰階段，但因準備不及，15日決定婉拒參賽。 : 至於倪福德願不願意返台打中華職棒，洪芸鈴並不清楚，因此洪芸鈴認為現在最重要的事 : 情，是先了解倪仔的意願，如果他願意回來，才有下一步可談。 : 洪芸鈴強調「就按照聯盟的規定把程序走完，倪福德必須先跟我們簽約，若他真的覺得到 : 其他球隊發展比較開心，我們願意把他交易出去，跟其他球隊交換球員」。 : 洪芸鈴是認為倪福德是名很好的球員，如果沒球可打真的很可惜，所以象隊願意釋出善意 : ，希望他可以好好考慮返台加入中職。 : http://ppt.cc/87VS 棒球維基上面寫的： 2009年 -- ^ 於特別選秀會中被兄弟象隊以第一輪挑走，之後選擇加盟底特律老虎隊，成 為台灣棒球史上第一位由中華職棒轉戰美國職棒的球員，此選擇引發了兄弟象隊領隊洪瑞 河對倪福德的不滿，多次對「倪福德事件」有所發言。兄弟象隊領隊洪瑞河表示，如果日 ^^^^^^^^^^^ 後倪福德回國，應得適用「葉丁仁條款」，讓兄弟象隊有優先議約權。 「新人選拔辦法」第104條違反契約交涉權：(葉丁仁條款) 「選拔會議前同意參選之球員，經球團指名後，若未與指名之球團洽談合約事宜，而逕與 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 國外職業球團簽約者，該球員自返國提出加入本聯盟之申請日起，原指名之球團在三個月 內仍保有該球員之契約交涉權。但如超過三個月之時限無法與該球員締結契約者，該球員 得參加隔年之聯盟選拔會議，方得加入本聯盟。」 這邊小弟我有幾個疑問 第一、葉丁仁條款還可以理解，畢竟選手有事前同意參加，自己違反誠信再先，回來後 球隊有優先續約權免強說得過去。(雖然吃相難看) 問題是倪福德並沒有同意參加特別選秀，而且也早就說有外國球隊再接觸了， 特別選秀事實上就是一場分贓，倪並沒有違反什麼義務，洪先生引用葉丁仁條款 是否合理？？ 第二、請問聯盟的規定都是由洪先生或洪小姐來解釋的嗎？「依照中華聯盟的規定， 倪福德若回台加入中華職棒，象隊有優先議約權，如果3個月內沒有談妥，倪福德 必須參加下一次選秀。」規定是從哪裡來的？ 我想應該是引用葉丁仁條款，但是條款的要件基本上就不符合了...要類推適用 也差很多，前者球員有義務違反，後者球員是被害人耶！ 況且能不能引用也不是由球團單方面說了算吧？？ 感覺這篇新聞就直接假設前提了，把倪福德直接認為兄弟球團有議約權，生殺大權掌握 在兄弟手上，「朕今天大發慈悲賞你口飯吃，你不要給臉不要臉」的那種態度... 雖然我相信這個和諧聯盟最後也會做出一樣的結論，不過這種事件都還沒明瞭，就有人 急著跳出來放話的情形，相信最近的事件大家已經看很多都膩了... 或許有人會提出王溢正返台加入辣米糕的事件，補充一下小弟在下的看法.. 王溢正是違反職棒代訓球員規定： 退伍後若不願加入原代訓球隊，除了至少一年之內不得加入其他職棒球隊之外 ，並且必須參加新人選秀會，並由屬意的職棒球團選入並簽約之後，才能夠進 入中華職棒。該球員參加新人選秀會時，原職棒代訓球隊則不能夠再度選入該 球員。 這個規定也很落漆沒有規定違反的效果(訓示規定)，但王溢正當初確實是自願參加代訓 球員選秀的，並且是明顯違反這個規定(「其他職棒球隊」理所當然不僅止於中職球隊) 他不僅違背誠信，還違背了代訓規定，基於相類似事件得類推適用的精神 如果說要類推適用葉丁仁條款也是有一定的合理性(雖然條款本身就很畜生， 不知道誰訂的)，雖然過程決定的很倉促也有很多討論空間，不過既然王溢正 自己也沒多說什麼了就... 反之，倪福德今天擺明了就是特別選秀的受害者，他完全就不想加入...痾.. 不應該適用葉丁仁條款，可是今天卻有人光明正大跳出來說：「你要去別隊可以 ，不過要給過個水讓我撈一點」，這有點說不過去吧？ --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.67.169
推 a129517496:葉丁仁哪裡吃相又難看了= = 08/16 00:03
推 Archi821:那就不是葉丁仁條款啊，那是倪福德條款。 08/16 00:04
→ a129517496:況且應該也不是兄弟逼倪要參加選秀的吧? 08/16 00:04
→ a129517496:兄弟就是花了一個首輪選秀權去挑倪 這是兄弟的問題 08/16 00:04
→ a129517496:還是聯盟的問題？ 08/16 00:05
推 tony123839:重點是兄弟之後想抹黑倪福德違背誠信 08/16 00:05
→ tony123839:但事實上倪福德已事先告知 08/16 00:05
→ a129517496:對呀 t大提的才是重點 兄弟事後跟倪兩套說法 才是主要 08/16 00:05
→ bargo:先別提葉丁仁條款了，葉丁人今年跑哪去了？ 08/16 00:06
→ a129517496:原因 兄弟選倪這點沒什麼好鞭 正常選秀 但兄弟事後抹 08/16 00:06
→ tony123839:說穿了還不是教主低劣的行為,還敢說啥葉丁仁條款勒 08/16 00:06
→ Archi821:有規定你也看不到中職根本不釋出規定，這個優先議約權是 08/16 00:06
推 cd12631:倪早說別選他了 兄弟自己硬選的 08/16 00:06
→ a129517496:黑倪的東西才比較難看吧 但重點就是聯盟安排 08/16 00:06
→ Archi821:當初中職給兄弟的 08/16 00:06
→ a129517496:了倪參加選秀 那兄弟挑了 不能說這個程序有問題啊 08/16 00:06
→ cd12631:當年那特別選秀檯面底下誰搓成的誰不知道? 08/16 00:06
→ herocba:雙方各說各話 08/16 00:07
→ a129517496:所以兄弟對倪有優先議約權很合理 因為兄弟花了選秀挑他 08/16 00:07
→ cd12631:優先議約權不就三個月嗎? 08/16 00:07
推 zyx12320:不是因為雙方期待不同嗎 兄弟認為國外不會開太高所以才選 08/16 00:07
→ a129517496:所以倪不爽可以不理兄弟三個月 兄弟沒什麼好鞭的 08/16 00:07
→ a129517496:該罵的是兄弟事後吃不到倪就露出的嘴臉... 08/16 00:08
→ zyx12320:結果就是有球隊開到倪願意去的價碼 就掰掰了 08/16 00:08
推 ducking:阿不就優先議約三個月，洪小姐說一定要跟象隊簽約是怎樣? 08/16 00:08
→ ducking:有問題的是這三個月的時間從啥時算? 08/16 00:08
→ a129517496:倒是覺得聖姑這次發言比以往好太多太多了... 08/16 00:08
→ a129517496:三個月應該是從倪回國開始算? 08/16 00:09
噓 applehpsh:特別選秀就是兄弟這些人搞出來的阿 只是小李子是執行者 08/16 00:09
→ applehpsh:而且老早就超過三個月 都超過3年了好嗎? 08/16 00:09
→ a8330028:其實3個月之後 還要參加選秀這點也很怪 明明有MLB資歷 08/16 00:09
→ a129517496:特別選秀是兄弟搞出來的? 有何根據 可以說看看嗎 08/16 00:09
→ a8330028:應該是過了這3個月後 就該自由接觸了吧 08/16 00:10
推 zyx12320:看到上面噓的 笑了 08/16 00:10
→ a129517496:那時候中信跟米迪亞解散 兄弟又不缺人 它幹麻要促成? 08/16 00:10
→ a129517496:別凡事就拖兄弟救援 真難看 08/16 00:11
→ herocba:王溢正三個月也是從回國正式和猿隊談起算 08/16 00:11
→ applehpsh:笑了 是新球迷嗎? 08/16 00:11
推 ghostlove:是兄弟這些人阿(統一 La New 興農) 08/16 00:12
→ applehpsh:陳瑞振都承認有AB名單了 當年黑歷史還需要護航嗎 08/16 00:12
→ applehpsh:對啦 我的確不該只鞭兄弟 其他三隊也一樣 08/16 00:13
推 a8330028:郭泓志條款究竟存不存在? 如果有 NI3個月後 應該也適用 08/16 00:13
→ herocba:且倪福德問題 在之前談郭泓志問題時 已經有解決了 08/16 00:13
→ lrh18:特別選秀如果其他3隊都沒選 要說兄弟搞出來的我沒意見... 08/16 00:13
→ applehpsh:當年就是這四隊搓出特別選秀的 大家都是共犯 08/16 00:13
噓 a129517496:你在打自己臉? 這四隊 然後又兄弟這些人 新球迷? 08/16 00:14
→ wfelix:特別選秀是四隊一起幹的啦，當時身為蛇迷很不爽四球團等著 08/16 00:14
→ a129517496:四分鐘把自己臉打得跟麵龜一樣腫啊 08/16 00:14
推 ghostlove:當初也沒人要接手當第五隊 只剩兩種方案 ㄧ個是全部自由 08/16 00:15
→ a8330028:如果要算到中信為什麼不繼續玩 兄弟一定有份 08/16 00:15
→ ghostlove:要哪隊去哪隊 ㄧ種是選秀會 08/16 00:15
→ wfelix:分贓，還有人很不爽說家裡失火，結果鄰居只顧著進來搶東西 08/16 00:15
→ herocba:當時在談優秀球員不用選秀 為自由球員時 08/16 00:15
→ a129517496:這選秀會當初就是規定龍鯨兩隊球員所有人一定要參加 08/16 00:16
→ a129517496:這東西就是沒有第五隊所以四隊跟聯盟就乾脆吃掉的產物 08/16 00:16
→ a129517496:倪本身就算有跟兄弟提要去美國好了 兄弟選了ˊ 08/16 00:16
→ herocba:看報導 當中就有談到倪 還是由象隊優先 08/16 00:16
→ ghostlove:誠泰都解散了還能怎樣...當初不是主將都在自己不完 08/16 00:16
→ wfelix:還開玩笑說，若搶到火種就好笑了。結果隔年爆更大的雨刷 08/16 00:16
→ a129517496:他有優先議約權很合理啊 即使當初鬧得在難看 08/16 00:17
→ ghostlove:誠泰那批被抓走的有誰阿?? 阿醜 林爸 竹子 周董 名仁 08/16 00:17
→ ghostlove:除了第一個...其他都在 08/16 00:18
→ AisinGioro:抓走?? 08/16 00:18
→ ghostlove:我記得是因為說剩五隊本來就賺不到會更虧所以不完 08/16 00:18
→ wfelix:最大喀的就阿醜了，周董和大頭 林爸活的好好的 08/16 00:18
推 cd12631:本來就是分贓阿 分到吃相難看 08/16 00:18
→ lrh18:誠泰沒有人被抓走..那是米迪亞才有啦 XD 08/16 00:18
→ ghostlove:喔對啦 抱歉 08/16 00:18
推 waterfully:無論3個月也好 優先議約也好 都是假議題 不簽就沒事 08/16 00:19
推 welkin07:今天依樣的例子在別隊風向就不一樣了 只能說顏色問題 08/16 00:19
→ ghostlove:哈哈 我完全錯誤 是中信啦....抱歉 Y 08/16 00:19
→ wfelix:結果火種是自家就有，不需要從外面引進 08/16 00:19
→ waterfully:最大的問題是如果不簽 為什麼他還要參加選秀??? 08/16 00:19
→ wfelix:聯盟直接把他的名字放進選秀名單的 08/16 00:20
→ waterfully:明明他應該適用郭泓志條約 08/16 00:20
→ wfelix:他又沒同意要參加 08/16 00:20
→ lrh18:當年根本就是強迫球員參加的 不參加就不能繼續打中職阿 08/16 00:20
→ ghostlove:中信當初說不玩 然後要找兄弟 興農 LA NEW談合併 08/16 00:20
→ waterfully:我不是指上次特別選秀 我是指明年的 08/16 00:20
→ a129517496:對 重點是當初聯盟強迫球員一定要參加 08/16 00:21
→ lrh18:也不只倪福德 龍鯨球員都是半強迫被放入的 又沒出國打的機會 08/16 00:21
→ ghostlove:結果開的價碼很莫名奇妙...根本沒人想鳥他 08/16 00:21
→ cd12631:中信就算是被逼到走投無路才解散了 雖然中信球團本身也爛 08/16 00:21
→ ghostlove:而且很奇怪的是合併找了三隊 指有兄弟被放大抱出來 08/16 00:22
推 AisinGioro:還好沒談成合併 中信一堆黑的啊 08/16 00:22
→ ghostlove:三隊哪會要你的球員加入 然後給你分紅還讓你參加領隊會 08/16 00:22
→ cd12631:兄弟我記得是中信的某人事後放砲 矛頭就直指兄弟 08/16 00:22
→ ghostlove:中信兩個字 沒有這麼值錢好不好@@ 08/16 00:22
推 waterfully:結論:不要簽 等3個月 之後各隊自由議價 才是正解 08/16 00:23
推 faway:就倪福德都要教主別選了，教主硬要選，事後才在那邊不爽 08/16 00:23
→ ghostlove:說真的我完全忘記有米迪亞這隊...我只記得米吉亞 (誤 08/16 00:24
→ faway:順便抹黑一下土地公背信...反正兄弟的媒體關係比土地公好 08/16 00:24
→ cd12631:不過這些事情本來就黑 6隊一起黑 聯盟和剩下4隊同一陣線 08/16 00:24
→ ghostlove:一邊說很肯定會出國 ㄧ邊說當初沒說死機率50% 08/16 00:24
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