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Jan 19th 2014, 16:45, by karna

作者karna (安卡的羅闍)

站內Boy-Girl

標題Re: [討論] 身為男人的你會這麼鬥一個女性職員嗎?

時間Sun Jan 19 16:45:49 2014

※ 引述《BoyGirl2 (男女板專用帳號2)》之銘言： : 前言 : 各位板友好 因使用bbs的資歷尚淺 : 但實在想探討一下這類剛好在身邊發生的事件 : 可以的話希望會是由已在職場上打滾一些年份的男性來發表看法 : 由於權限嚴重不足 不然可以的話是也希望張貼於男人板 : 或許那裡的族群會更貼近欲探討的現象 : 不過也剛好有感情上的求助 想想既然都是有男女相關 : 就申請匿名張貼了 希望各位能夠誠心發表自己由衷的感想 : ******************************************************************* : 職場上的部份其實是部門約一年一年半前來了一位新人(男) : 而這位新人的表現由於異常優異 短短近半年的時間 : 迅速一一攻陷部門大大小小的案子 令許多前輩在主管面前顏面無光 開公司就是要賺錢:滿足客戶的需求,解決客戶的問題來換錢 以公司的角度養員工就是要來解決客戶的問題, 現在一堆案子原本的團隊搞不定,來了一個新人突然就能搞定 那新人才是戰力阿,對公司來說其他人在這些案子上就沒啥作用 換個說法就是沒那麼有戰力 : 所以很想知道一般男性 假設你的能力在一個單位甚至一間公司很優異 : 也受到長官的賞識了 你們還會去把一個女性職員鬥到無法生存嗎? 生存問題是每個人自己都要面對的 女性職員自己要證明給公司經營者知道,請她來上班,她值得那個薪水 : ******************************************************************* : 我們部門裡有兩名女工程師(另一名就是我的感情問題先不提) : 暫且稱呼這位女工程師為A 由於年輕(碩畢生) 姿色也還算不錯 : 所以蠻受辦公室裡的同事及長官愛戴(辦公室內只有三名女性 : 第三個不在我們單位但同辦公室) : 這位A進來的比那位新人要早兩個月 : 而在這短短兩個月的時間 其實A已讓辦公室捲起不小的情感糾紛 不要影響團隊士氣跟績效的話就是私人事務 : 不少男性同事為之瘋狂 其中不乏已婚人士.. : 也因此這位A手上擁有的案子 會有許多人願意幫忙解決去完成 : A的狀況大略是這樣 先聲明其實我跟其他單位但同辦公室的幾位同事也看不慣 : 但我們秉持的態度也就視而不見 與我們無關 離A遠點如此而已 : 關鍵在那位新人進來公司後約末一個月 : 我們明顯感覺到A把目標轉移到新人身上(可能是察覺他的能力) : 於是A開始常常去請教新人問題 有事沒事就去新人的位置聊天 : 想當然 辦公室裡那些眾追求者憤怒的眼光全集中到新人身上 "沒戰力的"老鳥(預備)職場霸凌"有戰力的"菜鳥 : 一個月不到的時間某日 我們聽見這位新人對A嗆明 : "請妳以後有問題去請教其他人 我身上沒有妳要的東西" : "我只是來上班的 請妳自己男女分際抓清楚 不要搞一些有的沒的" A要如同以前一樣賣弄自己的女性魅力但是新人不吃這套 : "這令我不舒服" : A當下或許面子掛不住 也不甘示弱回擊 : "我也是來上班的"便走人 被戳破腦羞了 : 這當然讓辦公室裡的同事議論紛紛 : 眾追求者由於傾向A那邊 所以對於一個新進人員卻這樣嗆前輩感到不平 : 各個開始針對新人施壓攻擊 開始欺負人了 : 緊接著就是這位新人攻陷部門內大大小小的案子之後 : 直接衝撞主管了 : 由於太多東西只有這名新人知道架構運作 所以其他人是冗員囉 : 也有很多東西之前在前輩手上停擺太久而在他手上卻短時間實現 所以其他前輩是冗員囉 : 在沒有人可以用的情況下長官自然注意到這位新人 所以長官也發現到除了冗員外這個單位還有寶 : 主管群決定將他獨立分支出來直接負責上層交代的案子 : 而新人本來在維護的東西則分派其部門其他人(其中包含A) : 所以接著就是交接的部份了 不要讓一鍋老鼠屎壞了一粒粥 : **************************************************************** : 想請問諸位男性 換做是你們 即使A在公司的行徑令你們無法茍同 : 但你們會這樣鬥到她在辦公室無法生存下去嗎? 沒什麼鬥不鬥吧 上班就是做事領錢: 你做的事比公司支給你的薪水價值還高,你就是幫公司賺錢的好員工 公司支薪水給你無法幫公司解決問題你就是冗員浪費每個月撥到你戶頭的薪水 老闆開公司又不是開來做善事的養一堆冗員幹麻? 除非這家公司叫做喜憨兒烘焙坊那當我沒說 : 你們會覺得這位新人有失男人的氣度?還是認為男女工作平等的典範? : 敝人只是希望了解一下一般大眾的職場生態是如何看待這樣的事件 : 補充說明： : 關於A女的部份其實是真的蠻不自愛的 所以我才能夠對新人的反應表示理解 : 舉凡對男同事們講話聲音會很細很嗲 但是正常的時候並不是那種聲調.. : 再來是對已知的已婚人士有一些太過的肢體接觸(拿濕布幫忙擦手啊擦衣服) : 對男同事們很喜歡有一些身體上的碰觸 : 以及讓另一名已婚人士接送等候跟愛心早點等.. 這些事情如果沒有影響到團隊士氣都是私人事務 一個人不做事情,事情也不會突然消失, 需要如期完成的話勢必要落到別人頭上, 如果A女不做事情,但她的行為可以讓別人跳出來幫她完成五倍的恩寵, 那她的行為對公司就有正面的價值,也許可以看作是某種領導團隊的方式 如果她的行為對團隊產出不好不壞那就是私人事務, 如果她的行為讓團隊產出變少那就是老鼠屎 : 總之其實在之前公司的fb已經吵的滿天飛了 : 所以A女之前已經有被支開一段時間 那就是有影響到團隊士氣跟績效 : 這段時間其實就是剛好銜接新人來接手她沒做完拖很久的案子 : 而A女則被派去其他單位"幫忙"其他案子 A女早這時候就黑了吧 : 其實還有很多但是就別說這麼白了吧..畢竟這不是重點所在 工作能力跟績效才是職場的重點 老闆眼中每個員工頭上都會有一個標籤貼著這個員工值多少錢的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 182.235.88.175 ※ 編輯: karna 來自: 182.235.88.175 (01/19 16:51)

推 micrub9314:原po一直忽略新人一開始如何被壓榨 只凸顯A很可憐 根 01/19 17:05

→ micrub9314:本欠砲 01/19 17:05

推 watashiD:好直白的回應XDDDD 01/19 17:05

推 saapf222:同意一樓，新人被集體霸凌就草草帶過，新人酸A女的話卻打 01/19 17:06

→ saapf222:得一清二楚，分明一開始就不中立了，文中還一直強調自己 01/19 17:06

→ saapf222:也覺得A女怎樣來突顯自己(假)中立 01/19 17:07

推 totenkopf001:要鬥趕快鬥 我想直接梭哈新人 01/19 17:10

→ totenkopf001:隨便想都知道一定是這一群帶頭的幾個手牽著手離職 01/19 17:10

推 LWK:看得出原原po滿滿的愛 01/19 17:11

推 micrub9314:原原po還是沒問到感情的事阿 為什麼能通過匿名申請 ? 01/19 17:14

→ micrub9314:請問版主在…? 01/19 17:15

推 nagano933:喜憨兒他們工作都很認真，盡力完成份內工作，別這樣比 01/19 17:19

是的這邊小弟類比不當 總之公司是做生意的地方,是老闆開來賺錢的, 不是社會福利性質,開來給人聯誼搞男女關係的. 正事都做完做好了老闆也沒閒功夫管你要怎樣搞, 案子都搞不定了還有時間搞這些有的沒的, 拜託想像一下自己是老闆,每個月要發多少錢給這個單位的人當薪水, 不痛嗎?

推 Sechslee:原本有問啦 後來被拆成兩篇了 01/19 17:19

※ 編輯: karna 來自: 182.235.88.175 (01/19 17:24)

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Jan 19th 2014, 17:12, by Elain1203

作者Elain1203 (Elain)

看板Boy-Girl

標題Re: [討論] 身為男人的你會這麼鬥一個女性職員嗎?

時間Sun Jan 19 17:12:56 2014

恕刪～ 說真的，那位新人太令人讚賞了! 看完你的描述，那Ａ女感覺是個花瓶，活該被噹總算有人治她 只不過她是個高學歷的花瓶 令人不禁在想，說不定碩畢這件事，也是假於他人之手？ 我家的主管常說一人顧一攤，沒法幫忙別人時，記得顧好自己的攤子 公司裡剛好有一個類似像你描述的Ａ女 會對男同事性騷擾，回家前會用手指劃過男同事的脖子或吹氣 哈～不明的人以為這男同事和她很好，明白的人則知這男的只是裝表面 資深的同事對她的美早已不為所動，都快被氣死了 有空在那滑手機講廢話，派個工作給她，不想做就哭 有些哭的理由瞎到令主管說標準的草莓族 例如：晚上約吃飯，因為臨時得加班趕不及就哭了 被客人或主管唸二句，或被客人咆哮幾句，自己做錯事死不認錯 種種的理由，沒事就在那裡哭！ 更別說對有利用價值的男客人 那天看到穿著制服拉著一個六十來歲的男客人，胸部貼在人家的手臂上嘟嚷著 ＂Ｘ董，你好久都沒來看我了＂ 我不得不走出門，看一下我上班的看板 到底是我走出錯地方？還是有人夜裡兼職日夜顛倒？ 小姐，林森北離這裡有點距離唷！有點＂斬節＂好嗎　＠＠ －－－ 這類的花瓶，通常除非被噹否則對其他同事根本是嚴重負擔 沒事哭二聲，滑手機不做事，到最後主管叫不動牠，只好叫別人幫牠做 有這種同事的人很可憐！ 只能說那位新人幫你們清除了一個職場上的冗員，你們該感激他！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 42.71.154.84

推 ariea05:這種年輕還可以這樣忽攏過去，等到老了就...... 01/19 17:43

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Jan 19th 2014, 09:09

【楊喻斐／桃園報導】車用二極體廠朋程（8255）日系客戶訂單成長，今年展望樂觀，另外在新產品即將展現爆發力，其中低耗能產品與英飛凌攜手推出，及ABS剎車系統將獲中國客戶很重要訂單，均於明年將帶來顯著營收貢獻。

朋程副董謝台寧表示，今年朋程仍持續開發新產品，希望成為下一波成長動能，其中看好油電混合汽車市場，該部分訂單成長機會很大，尤其是來自於日本三菱（Mitsubishi）的訂單。

據悉，朋程去年交貨三菱的數量約100萬顆，今年新增三菱中國常州廠後，預計今年將成長至700萬顆，明年增至2000萬顆的水準。

雖然去年來日幣貶值，日系客戶改採當地供應，出口日本營收出現下滑，不過朋程主管表示，以日本電裝（Denso）為例，即允諾將海外廠訂單都轉移到朋程，已陸續交貨給電裝的義大利、巴西、泰國、印度、中國等廠。

因此，朋程今年出貨給日系客戶的數量仍是往上成長，以掌握訂單來看，將可望成長高達25%。朋程希望未來3~5年可望拿下日系客戶50%比重，整體而言，朋程在全球車用二極體市場可從近50%逐步擴增至65%的目標。

謝台寧說，ABS（Anti-lock Braking System，防鎖死煞車系統）電磁閥預計明年就會有中國的重要訂單，低耗能產品已與英飛凌合作推出產品，明年訂單貢獻快速增長，至於穩壓調節器的情況也漸入佳境，期許明年朋程可以在新產品上達到領導者的地位。

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Jan 19th 2014, 09:00

【吳秀樺／台北報導】美國液晶電視市場各品牌雄據一方，台灣人創立的品牌VIZIO在美國異軍突起，與南韓三星正面對決爭奪王位，VIZIO董事長王蔚指出，去年VIZIO美國出貨量達到640萬台，預估今年數量與營收都會再成長，誓奪美國液電的王位。

王蔚說，去年美國市場三星（Samsung）仍是銷售冠軍。VIZIO則居第2名，出貨量約640萬台，與三星並沒差很多。

王蔚指出，去年整個美國市場衰退約4%，只有三星與VIZIO是維持成長的態勢，VIZIO出貨量成長17~18%，營收成長28%，其他品牌廠商都是衰退。

由於美國景氣開始回溫，加上換機潮的帶動，看好今年美國液電市場的表現，預估今年VIZIO出貨量年成長20%以上，並將拿下18~20%的市佔率，營收會比三星還要高。

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Jan 19th 2014, 09:17

 

項目	台北時間	預估值	前期	市場解讀
去年12月芝加哥聯準會分行經濟活動指數	1/23（晚）	--	0.6	--
至1月18日當周首次申請失業救濟金人數	1/23（晚）	33.0萬人	32.6萬人	空
至1月11日當周連續申請失業救濟金人數	1/23（晚）	290.0萬人	303.0萬人	多
1月Markit美國PMI初值	1/23（晚）	55.0	54.4	多
去年12月成屋銷售（年率）	1/23（晚）	495萬棟	490萬棟	多
去年12月成屋銷售月增率	1/23（晚）	1.00%	-4.30%	多
去年12月領先指數	1/23（晚）	0.20%	0.80%	空

資料來源：彭博
 
 
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Jan 19th 2014, 09:08

【蔡裕隆／台北報導】台啤力保SBL(Super Basketball League，超級籃球聯賽)前4，今天下午出戰排名在後緊追的金酒，靠鋒洋將歐布萊恩(Patrick O’Bryant)與劉錚裡應外合，各轟25分與20分，終場以87比55大勝金酒，既保住前4名次，也拉大和第5金酒的勝差達2.5場。
 
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Jan 19th 2014, 16:47, by ZathanaZ

作者ZathanaZ (常角)

看板Salary

標題請問談薪水問題

時間Sun Jan 19 16:47:22 2014

不好意思 因為求職談薪沒什麼經驗 最近狀況大概是這樣 先前面試A公司時 在面試時填的資料上 希望待遇的部分填了36K 過了幾天去面試B公司時 跟B公司開了40K 然後B公司的offer拿到了 對方也開了40K 這時A公司打電話來要我下星期再去公司一趟跟人資談薪資待遇 我過去時是否可以以我有得到別家公司40K的offer的說法 來再調高自己的希望待遇 工作的專業度上我很有把握 目前從事的工作領域是冷門但有潛力的領域 但也因為冷門所以工作的機會目前也還沒那麼多 然後我其實是滿想去A公司的 請大家給些建議跟看法 感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.107.209 ※ 編輯: ZathanaZ 來自: 114.32.107.209 (01/19 16:48)

→ va2475:一樣開40或更高，反正對方不會只聽你喊價 也會砍 01/19 17:05

→ va2475:人資不一定會完全信你說的，因為你的說法他不可能沒聽過 01/19 17:09

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Jan 19th 2014, 17:12, by hamasoul

作者hamasoul (哦耶)

看板Salary

標題Re: 請問談薪水問題

時間Sun Jan 19 17:12:06 2014

※ 引述《ZathanaZ (常角)》之銘言： : 不好意思 : 因為求職談薪沒什麼經驗 : 最近狀況大概是這樣 : 先前面試A公司時 : 在面試時填的資料上 : 希望待遇的部分填了36K : 過了幾天去面試B公司時 : 跟B公司開了40K : 然後B公司的offer拿到了 : 對方也開了40K : 這時A公司打電話來要我下星期再去公司一趟跟人資談薪資待遇 : 我過去時是否可以以我有得到別家公司40K的offer的說法 : 來再調高自己的希望待遇 : 工作的專業度上我很有把握 : 目前從事的工作領域是冷門但有潛力的領域 : 但也因為冷門所以工作的機會目前也還沒那麼多 : 然後我其實是滿想去A公司的 : 請大家給些建議跟看法 感謝 手機回文 排版問題請見諒 原po可以在跟A公司討論薪資的時候 跟他說明有他公司給您40k 但請向A人資說明自己想進A,並把自己值40k的專業理由誠懇說出 請人資幫您爭取40k起薪。 除非是超大型公司的固定價碼(學歷，經歷算法) 不然HR並沒有核決權限，還是要問職位部門主管 當然人資recruiters殺求職者的價也算績效的 也請原po評估發展性 福利 工時 公司規模等等 不要因為4k月薪就當完全的考量點 以上 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.242.102.59

→ diabloevagto:最後打成4k 01/19 17:14

→ hamasoul:a b 相差4k啊 哈 01/19 17:17

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Jan 19th 2014, 16:48, by sam369

作者sam369 (美食文章設定目標1000篇)

看板Salary

標題[問題] 過年的薪水何時發?

時間Sun Jan 19 16:48:35 2014

如題 1.30是除夕夜 1.31是農曆新年第一天 大家的薪水(這裡不是問年終獎金喔) 月薪是正常2.5發呢? 還是1.29? 1.30? 1.31? 就可以拿到薪水呢? 感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.247.154

推 hamasoul:29 01/19 16:51

→ sam369:感恩^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 01/19 16:51

→ sam369:XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX 01/19 16:52

推 linetzu:我公司應該還是2/5因為當天會上班...領現逃稅公司的逼哀 01/19 16:52

推 shiyeh:每家公司又不一樣... 像我們24號就發了 有差嗎... 01/19 17:09

推 crea0520:一樣一號發 01/19 17:14

推 pooh03:一樣2/5號發連年終也是TAT 01/19 17:29

→ kitune:難說喔 如果是鳥公司 過年後才發錢都有可能 對 我遇過 01/19 17:32

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Jan 19th 2014, 09:16

【何柏均／新北報導】新北市消防局今天下午1時許，在板橋435藝文特區舉辦消防節活動，現場不但有消防猛男現身秀，還有許多家長帶著小朋友前來吸收消防知識，特別穿上小小消防員衣服，模樣可愛超萌。

新北市消防局局長黃德清表示，1月19日是消防節，特別舉辦活動，讓民眾可以在輕鬆的情況下增加消防知識。由於今日天氣很好，許多家長也帶小朋友前來，場面非常熱鬧。
 
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